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来自网络谈交易的好文章:以小周期的止损,博大周期的止盈

| 发表于 2023-4-3 10:16:52 | 显示全部楼层 |复制链接
恍惚间,交易已过 10 多年。期间的酸甜苦辣,真的只有每个交易者自己知道。伴随着不断小亏的无奈,毫无
突破的苦闷,领悟再进步的这种螺旋式上升.
其实处理震荡的具体方法并不重要,利润回撤一半出场也好,2B 也好。总之 处理震荡的意识才是最重要的。
因为对于趋势跟踪系统来说这一块就是木桶最短的那一块,而最短的一块关乎生存,其实趋势跟踪系统处理震荡的
意识一点也不亚于止损与资金管理,只是很少有人真正深刻认识到这一点。
本文将会对这个问题进行更加深入的探索从系统重要性、到趋势跟踪系统的设计、到系统的完善最后,到偶个
人的资金曲线统计图表都将要做深入的讨论。
1、系统的重要性:
做了 5 年以上的老鸟都有体会,开始都靠盘感做,但亏疼了后发现灵感远不如系统来的稳定,盘感会无限放大
人的弱点,而人性是我们无法抵触的,只有用系统来规则。如果新手的你还在靠灵感在交易的话,现在必须开始着
手构建你自己的系统!(你不信?一开始我也不信,但时间和钞票会改变你的想法)。
交易系统是什么,是你自己的交易理念的量化表现规则。是先有交易理念,再有交易系统,这个顺序不可乱。
随着你的经验日趋丰富,你的交易理念也必定是螺旋上升(个人悟性决定螺旋上升的周期)。而交易系统也会不断
的修改甚至被你自己完全推翻,这在前几年的交易中是非常正常的,我们都是凡人,都会犯错,要敢于推翻过去的
自己。才能在金融交易中走的更远。
强调系统的重要性永远不为过,我更倾向于建立自己的系统而不是用那些通用的(比如海龟或者 10/20 交叉,
当然这些都能赢利)。
自己试过逆势重仓死抗,知道了这是要死人的,所以我认可了这些通则。对系统而言,别人能赚钱的系统凭什么你
用也能赚,相同的系统不同的理念也是要死人的。
自己的才是最好的,别人拿走也不会用,关键是你就是系统,系统就是你。不存在打架或抵触的情况。当你的
系统已经不能充分反映你的交易思想的时候,改进就是必须的了。我的系统从 5 年前到现在已经有了 10 几个版本
了,每次我都认为无懈可击了,但最后还是要改进,相信以后还会是这样。顺便说下,火线上的海豚也是好几个版
本,说明思想带动系统的螺旋式上升是必然的。
2.、我最初的系统构建和交易理念:
10 多年前的我和现在的新手一样,低级错误都犯过。然后开始看经典教科书,走上了漫漫指标科学家之路,
梦想找到一个万能指标,慢慢发觉这样似乎是个死胡同,再看了好多的经典评论,什么操盘三大阶段围棋 9 段象棋
5 段的,对号入座后发觉自己的方向偏了。前辈的话还是要听的,毕竟他们的学费叠起来比我人都要高。之后反思,
不断的反思,不断的看前辈的书,寻找他们理念的共同点。慢慢的,顺势轻仓止损天字第一号原则就浸入了我的交
易灵魂了,现在不设止损就浑身难受。真心希望新人也一定要这样磨练自己,把反人性磨练成自己的第二天性(磨
练自己的潜意识)。
有了些零碎的概念后,思路也逐渐开始清晰。轻仓,止损这两条不难理解。客观的规则,反人性经过磨练不难
做到。问题是顺势这个概念如何定义?这个概念太模糊。
我找不到答案。于是痛苦开始了。。。
家还每天都把顺势挂在嘴边,只要顺了就 OK。如果我告诉大家,这两个字就是专门放马后炮的,你会不会骂
我,先仔细想想再骂不迟。。。你说顺势是顺当下的趋势,没趋势怎么办?休息么?等你发现趋势来了,那它也差
不多结束了。如果还想不通,把图表上大段趋势用右手挡住,只留左边的震荡。
势么,不是。右手一放,现在入场就顺势了,真奇妙,太他妈的奇妙的,不好意思,爆粗口了。现在再想想,这两
个字重要么?
当时的我已经意识到了这个问题,突破非常痛苦。思想不断的碰撞,理念不断被自己推翻(当时理念的框架还
没有成型)。最后的突破点还是回到系统这个点上来。
3、系统的分类和区别:
当你遇到瓶颈无法突破的时候,一定要往简单的地方想,越简单越好。多想想交易的本质,市场的本质。教科
书上说市场有很多形态,头肩,旗型,楔型,双顶。。。当时的我非常痛苦,你告诉我双顶下空单到底是顺势还是
逆势,破了颈线大跌空单就是顺势,不破反弹创新高就是逆势。矛盾并痛苦着。。。一段时间的思考后,终于回到
是市场的本质。
所有的市场都只有两种状态:震荡和单边。(震荡着的单边上扬还是单边)也就是有趋势和没趋势。而两种市
场状态只有对应的操作手法才能赚钱,震荡市高卖低买,单边市追涨杀跌。2 种市场状态用对应的操作手法,再加
上严格止损。盈利似乎在不远处向我招手了。相信论广大新手目前也是这样的操作思路,这样的想法非常完美,问
题只有一个:如何判断现在是单边还是震荡?BOLL 开口,ADX,还是其他指标。是先有价格还是先有指标?在这
个点上,我卡了一年!或许你将来能做到,不过我做不到。于是,盈利招了招手,笑了笑转身走了。。。
我自问没天赋判断震荡还是单边,于是只能用一种操作手法,要么全都低买高卖,要么全都追涨杀跌。其实现
在看追涨杀跌明显是顺应市场,而低买高卖才是逆市而为,但当时自己的理念就是一团乱麻,加上经验不够。只有
日复一日的痛苦。回到前面,当时的我决定只用一种操作方法。。。潜意识告诉我要追涨杀跌,前辈的经典书刊也
是这样教导我们。但是,抱着怀疑的态度,2 种手法我都做了大量的尝试。
如果你能准确判断震荡或单边,或者是你目标的话,接下来的文字可能没有什么参考价值,因为我没有选择这
条捷径而是直接和市场硬干!
4.我的交易系统的框架
当时经过一段时间的交易,慢慢地也总结出了 2 种系统的不同结果。震荡手法---低买高卖:成功率较高,但
大多数都是小盈。指标非常敏感,一旦反叉必须立刻出场,而不可避免的止损将小盈利基本抹平,而这仅仅是在市
场没有明显趋势的时候。一旦市场有了非常剧烈的上涨或下跌时,震荡手法只有追高,小赚,追的更高,再小赚,
追更更高。。。再加上偶尔的止损。一波 1000 点的大行情可能只有 200 点的赚甚至更少。单边手法---追涨杀跌,
大涨大跌的行情不说,肯定能赚,可是当市场没有明显趋势的时候,正止损反止损还是止损,反复的耳光相信大家
也一定有体会。怎么办?交易仿佛又走进了死胡同。。。
当时我萌生了一个非常可怕的想法发现都是不断的小止损将我的资金曲线给磨平。于是天字第一号原则动摇
了。现在想想要是当时不够坚定的话,下场不言而喻。。。
终于在不断的反思后,螺旋开始上升。大家都听过,损失自己决定,盈利老天决定。震荡手法我自问无力优化,
都是小亏小盈,只有提高成功率,我没这个天赋。单边手法比较符合自己的潜意识,持仓时我不怕盈利变亏损,而
且 30%的成功率还有提高的潜力。于是性格决定了我的操作手法和系统框架。
至于震荡系统最终能否盈利我没有资格评价,因为和我的性格和理念不符。不过我相信各种手法都有自己的独
特之处,只要它适合你的理念,适合你的性格。
5、系统的优化和磨合
终于,我慢慢创建了自己的交易系统,可如果你觉得只要创建了自己的交易系统,遵守基本的交易纪律,盈利
就指日可待的话,那我告诉你是大错特错的。以上的所有步骤,包括基本的交易框架和交易理念的配备,我用了三
年的时间就基本完成。当时我也以为以系统和自己性格的吻合度,只要适当提高成功率,过几个星期就能稳定盈利
了。结果,盈利招了招手,连笑都没笑就转身走了。。。
建立交易系统之后,接下来的工作就是优化和磨合。初期的系统框架只是你的交易理念的灵魂,没有实质的东
西。当然,灵魂是最重要,这也是为什么我之前不断重申系统重要性的原因。打个比方的话,初始系统只是指明了
前进的方向,重要的还是需要一步一步地往前走。
系统的优化磨合这个阶段非常地漫长和痛苦。因为和一开始相比,你的交易经验汲取的速度逐渐变慢,理念的
升华蜕变过程也逐渐放缓。这个过程中,或许你已经可以做到亏损的很慢很少,但你还是在慢慢的死亡。。。对于
我来说,这个阶段已经没有了顿悟,有的只是水到渠成的缓缓领悟。对市场,对系统,对自身。已经记不太清中间
的突破,只知道当时自己痛苦并坚强着。。。
接下来是这个专题的重点,也是我的主要目的:趋势交易---如何面对 70%的震荡!如果你是用趋势系统(例
如,均线),如果你是 4 年以上的老鸟,你一定会有相当的共鸣。
例如一条均线,就是所有的行情都当单边来操作,运气好的时候行情直接飞起来,运气差的时候大把的盈利变
亏损,或者直接就打止损了。大家都知道,这样的手法在有明显趋势的时候还行,行情去头掐尾还能留个 70%,
80%。不过大量的无趋势的市场里基本上所有的盈利都要吐光,简单来说就是前进一大步,亏损 3 中步,基本退光
还有亏损。怎么办?有人说了,震荡的时候休息,不操纵。那就又回到判断行情性质的老话题了,如何判断未来是
震荡,还是趋势?
趋势交易其实就一句话:震荡抗的住。下一步,现在我们不用考虑单边行情,赚多赚少而已。教科书里怎么说
的:盯住自己的亏损,盈利会照顾自己。现在我们来盯亏损,黑框框里你亏多少,复盘!手边的图表自己复。
的我来回耳光,盈利变亏损,单边利润全部抹平,最重要的是对交易信心打击太大。资金曲线永远是震荡,偶尔创
新高也是假突破。
相信 5 年以上的老鸟深有感触,怎样抗过去,下面是我的心得,可能你也有类似的灵感或想法!
三点:
1、在高一级周期出现转向信号之后,再在低一级周期执行同向的信号操作,逆向的则过滤掉。这样,胜算会
增加一些。止损不断沿高一级周期的趋势方向移动。
2.如果要抓住单边行情,必定要舍弃在短周期频繁操作的思维。如何避免频繁交易?只能选择使用高一级时间
周期的信号平仓。但是,入场仍然必须在小周期,因为止损代价小。
3.小周期入场后,要尽快地(适当)将止损移至开仓位,保证单笔交易的安全性。
以上 3 点重要性依次递增!!!特别是最后一条!可以说是我理念的灵魂!
我选取了上图中倒数第二个黑框来举例,它震荡时间最长,幅度最大,杀伤力最强。日期是 3/23---4/29,下面
是一小时图的 K 线(习惯看 H4 的也差不多,方法不变)。白图不太清楚,上黑的,可能要滚轮放大看。。。
此波大震荡之前是单边上升,这个没有怀疑,之后每个人的趋势系统可能产生不同的交易信号。我的系统是短
期趋势系统,比较敏感,在这波震荡中产生了 “空-多-空-多-空-多-空-多-空-多” 一共 10 次转势信号(看日 K
比较明显)。只有最后一次多才真正有后面的单边上涨趋势,那中间的 9 次耳光怎么办?我们开始操作:
------------------------------------------------------------------
3/27-4/1,在日线上显示趋势转变的话,相信之前的单边多单已经平仓了。至于何时入空单,看 H1 图。若 H1
为上涨,则逆向过滤,直到 H1 上涨结束,转为下跌才入场空单(我的系统是右侧交易)。止损怎么设,按照自己
的系统来。
空单入场就有盈利,那是运气好。H1 入场后,波段高点设损,行情展开后迅速下移至成本位,接下来的工作
就要看上一级啦(日 K)。日 K 的趋势逆转信号不出,空单不动(止损沿日 K 下移)。入场是用小周期,出场是大周
期。为什么?想想,亏损时你只输几点,可是盈利的话却是几十点,是不同的数量级。
4/2-4/3,趋势转多,空单应该已碰止损(变止盈)出场。同样多单参考自己的小周期系统。基本同上。。。
4/6-4/8(前 2 天周末),趋势转空. 前面的多单基本不赚钱,因为止损基本没有朝有利方向移动多少。空单小
周期入场,如果行情震荡的话空单小周期入场可能还来不及移至成本价就直接止损,只要日线趋势仍为空继续在小
周期入空单,移止损。
接下来的行情也差不多。值得一提的是 4/14-4/17 这 4 根小 K 线期间,一定要遵守舍弃在短周期操作的思维
这句话,否则来回震荡耳光不可避免。
----------------------------------------------------------------------------
综合来说操作思路就是:
大周期判断趋势---小周期入场---移止损至成本---看大周期移止损---止损变止盈---碰止盈---大周期趋势改
变。
我的系统理念就是这样,把所有的行情都当单边来做,不主动平仓而让它自己发展,只是不断提高止损。当碰
到不可避免的震荡时,小周期止损+尽快移至成本,系统也不会来回的耳光。而大单边来时,相信也有不错的表现,
毕竟。。。我们已经控制住了“亏损”,不是么!
觉得有些细节还是没有说清楚:
1、大周期判断趋势---入多单还是空单
2、小周期入场(数量级不宜差太大)---过滤小周期逆向波,右侧交易。
3、设止损--- 按照小周期图表交易系统。
4、止损移至成本价---小周期有“适当”盈利后再移。
5、入场工作结束--- 小周期关掉不看,回到大周期图表。
6、若碰止损,重复 1~5。
7、若大周期出现有利趋势,止损不断朝有利方向移动---按照大周期图表的交易系统。
8、碰止损(止赢),循环以上操作。。
1. 趋势交易,大行情才有大利润。过去的自己天天就想着大行情,上突破就觉得价格要翻倍,下突破就觉得市场
要崩盘。其实真正的行情 1 年 1 波都不一定有。EUR 已经盘了 2 个月,06 年 5 月开始盘了半年。你的趋势系
统能扛过这半年么。现在我知道了,系统都要按照最坏的情况来设计,如果你能顶过去,才是合格的。交易需
要务实的精神,敢放胆盈(让利润自己跑),更要善输(小周期止损+移至成本)。我认为只有做到这两点,
才算真正的入门。才能够谈心态,谈纪律。
2. 有时候市场根本不会像图中走的这么规律。系统不同,方法也会有差异,以上只是我的一些思路,当然随机应
变也很重要。
想再强调的是:
1)无序的震荡可能会连续地把你止损出去,市场根本就不尊重我们,所以迅速移至成本非常地重要。
2)设计和优化系统一定从最坏的情况来考虑,不要老想着怎么多赚。赔的少自然就多赚了。
3. 以日线做多举例:
1)交易系统日线发出做多信号
2) H1 等待回档后右侧做多,设损。
3)行情展开后,止损上移止成本。--- 小周期入场工作结束。
4) 回到日线---大周期出场。如果此后日线确实趋势上升的话,在日线上移动止损(我是每个日线的最低点,你
也可以用 50%的最高利润或其他方法等等,只要按照自己的习惯和系统的特性而定,但一定要是在日线上移
损)。
5) 随着止损的不断上移,市场最终行情结束。---大周期出场工作结束。(大趋势止损移动多,小行情移动少。
震荡的话可能反复的止损或 0 利润。)
6)若碰了损后日线仍判断为上升趋势,还可以在 H1 入多单。直到判断日线转势,下一个循环。。。
4. 看大一级周期的支撑/阻力位逐步跟随推保护,也是大周期移损。小周期移损是为了资金安全,为了少亏。而大
周期移损则是尊重市场,放胆去赢。
每个人大周期移损的方法不同,支撑移损,盈利 50%回撤移损,等等都可以。关键是我们的理念是一致的。
趋势交易其实就一句话:震荡抗的住
说的非常好,当初有这个灵感时我也曾经这样犹豫过,但大量的复盘工作却给了我不同的答案。
1、尽快移至成本并不是指刚有了 1,2 点的利润就移损了,否则肯定来回扫。尽快但是要“适当”,当市场走了一段
盈利,或者小周期又再次回档,你就可以考虑移损了。这个是个人的经验和体悟,是没法说的清楚的。
2、移损至成本很主观,这点我非常同意。初始的止损是很客观的,是尊重小周期市场的,可是,市场尊重我们吗?
在大量的无序震荡中,所有的形态毫无规律可言。我移损至成本结果被扫,行情再回头,我还可以再入场,这也就
是所谓的“追高”了。但这是最坏的情况么?我曾经试过连续 8 次被打小周期止损(当时还没有移损至成本的概念),
将我的单边利润一扫而空。
3、我们的系统必须要能顶过最坏的情况,你尊重市场,结果它让你连亏 10 笔。在趋势中市场是有规律的,道氏波
浪一大堆,可是没趋势的时候呢?它还尊重你么?
以小周期的止损,博大周期的止盈,这也是我最近才领悟到的(做了也快 3 年了)。
趋势的发展都是从小周期开始,逐渐发展壮大,一级一级向上发展,最终发展成大趋势。
选择的入场周期越小,就越能节约止损,节约了止损也就降低了成本(目前也是用 1H 入场)
做外汇和做生意是一样的,什么时候有客人来光顾你,你是不知道的,但是如果你想赚的多,降低成本绝对是不二
的法则。
想起来原来是哪个著名交易员说的他交易 100 次所获得的利润只来自 5 次巨大盈利的单子,其余的单子都是小亏小
赚。。。。。。。
另外周期越小,止损就越小,我想起来原 dashidai 发的帖子,他更为激进,一分钟进场设止损,这个境界是不是更
高了一步?我们以后努力的目标就是将进场的周期做到最小,出场的周期做到最大
这样又走入了另一个极端,胜率和赔率是一对永远的矛盾。比如日周期出场,H1 周期入场,这样的话就保证了赔
率(也就是盈亏比),同时胜率也在一个可以接受的范围内(40%~50%左右)。但如果日线出场,而用 5 分钟入场
的话,赔率是有了更高的保证,但是成功率大大降低,可能只有 10%甚至更低。
如何掌握交易中胜率和赔率和平衡非常的重要,每个人的心理承受能力也不尽相同。掌握好自己交易的“度”是关键!
请问楼主
D1 为大周期的时候,一般用多少作为小周期?
---------------------------------------
大、小周期距离的确定,希望楼主能再详细讲一下
我一般差 2 个数量级左右,比如 H1---M5,D1---H1 当然,差一个数量级也可以,个人系统习惯不同而已。
数量级相差的远,止损的成本就越小,但市场反复的稳定性就越差。简单来说就是赔率和胜率的跷跷板规律。
没趋势,这样的方法能保本。有趋势的话,这样的方法能赚大部分。
每个人情况不同,我是震荡市回吐利润太多。所以才有这样的体会。说实话,如果想吃便所有的行情,我的系统做
不到。(震荡,单边都是事后才很明显。我是所有的行情都当单边做。)
对我本人而言,无明显单边时保本就是成功,就是胜利。比方最近的国内糖,盘了 3 个月,移损至成本的技巧保护
我基本不赚不亏。现在趋势开始,帐户也开始逐渐的有了盈利。EUR 也盘了 2 个月了,现在才刚有了点单边的苗
头。
不亏损,保住本金,再讲赢利,震荡市能保本,单边市能获利,已经在战略上有胜算运筹,其实多个不同的系统换来换去,
最后自己把自己的节奏打乱了,还不如坚持一个系统 支持 troy1111 的观点,也谢谢分享
请教不敢,交流为主,几点建议可以适当参考下:
11 分钟图太短。在你一年的交易周期中,光点差和延时差价占了你成本的绝大部分,这是实实在在的支出,是
你玩这个游戏的必须的成本,而这个行当和做生意一样,控制成本非常关键。 所以建议做中长周期的图表,比如
H1。入场最低看到 5 分钟,出场最高看到周线,也就是其实就四个周期,5 分钟、1 小时、日线、周线,日内同时
观看 5 分钟和 1 小时,1 小时看趋势 5 分钟下单;中长线同时看 1 小时和日线,日线看趋势 1 小时下单;无论日内
还是中长线,最终单子往上一级周期升级最高升至周线。
2) 进场和出场在不同的时间周期较好,比如你根据 H1 图表设的止损,止盈的话在 D1 图表上,这样盈利空间相
对止损来说更大,你的交易也更有优势。 如果进出都在同一个时间周期,你相对市场就不占优势了,反复的震荡
非常的痛苦。而大级别的周期就可能海阔天空。
3) 方法不重要,重要的是理念。并不存在市场要故意和你作对的事情。你顺应了市场尊重了市场,自然就成熟了。
建议只设止损不设止盈,盈利出场也是提高止损后的自然市场行为,而顺其自然是我目前的理念。
其实很多话都是老生常谈,每个人都会说上几句。关键是这些东西真正渗入到骨子里没有。人性的打磨才是最重要
的关键,新手共勉。
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大象
D
| 发表于 2023-4-5 20:40:36 | 显示全部楼层
看了一半我觉着楼主交易水平不象是交易了10年的老手更象 是才入市的新手
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tututu686
D
 楼主 | 发表于 2023-4-6 09:47:41 | 显示全部楼层
大象 发表于 2023-4-5 20:40
看了一半我觉着楼主交易水平不象是交易了10年的老手更象 是才入市的新手

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ken138888
B
| 发表于 2023-4-6 13:10:55 | 显示全部楼层
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siuteino
DDD
| 发表于 2023-6-4 22:04:40 | 显示全部楼层
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aliang9887
C
| 发表于 2023-6-5 12:11:51 | 显示全部楼层
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